他是一位从一年级就开始玩游戏的骨灰级玩家；他说每个男生心目中都有一个解救公主、解救小动物、解救宠物的英雄梦；他想打造一家 100 亿美元市值的公司，他更想打造一款伟大的游戏……他就是永远保持着一颗好奇心的“ 80 后大男孩”，英雄互娱的创始人应书岭。

    真正的热爱是一种什么样的感受？或许就是在面对每一个改变、创新的时候，甚至是走了弯路的时候，所有的结果都能让你 exciting 、充满活力。

    近日，英雄互娱创始人应书岭接受了网易科技的专访，分享了他创业过程的点滴，以及关于互动娱乐行业未来发展的一些观点。以下是部分要点摘录：

▨上半场是一种迁移，下半场是突破和改变。

▨好的企业文化无论是对于人才的流动，还是对于人才的加盟，都会有巨大的帮助。

▨互动娱乐和 AI 是会在未来的五年到十年内有巨大发展的两大产业。同时，它们也是两个对冲的行业，AI 消灭旧工作岗位，互动娱乐创造新工作岗位。

▨未来的方向可能是互动娱乐利用 AI 带来更深度的参与，并创造更多新工作岗位。

快问快答

提到手游会想到哪个关键词？

应书岭：互动。

最恐惧的是什么？

应书岭：无知。

最渴望得到的才华是什么？

应书岭：博学。

内心的理想是什么？

应书岭：自由。

创业最难的时候是什么时候？

应书岭：一直都很难。

对其他创业者有没有什么忠告？

应书岭：坚持。

为什么创业？

在创立英雄互娱之前，您已经实现了财务自由，为什么还会选择创立这样一个公司？

应书岭：从理想的角度来讲，我觉得我们还缺一款伟大的游戏。另外，可能我的内心深处还有一些未完成的理想吧。

英雄互娱创立半年之后就已经是一个独角兽了，当时心里怎么想的？

应书岭：首先，这个情况一部分得益于当时的市场环境，那个时候的资本市场交投相对活跃；其次，我们这次创业得到了很多人的支持。所以，我们还是比较幸运的。

但也有一种巨大的压力随之而来，因为我们要对得起所有人的期望，真正意义上把公司做好，对得起市值。

整个股市情况不太好的那段时间，有没有动摇过？

应书岭：实际上，资本市场对人的考验永远是看你用多长的时间去丈量你的视野。

如果我们用未来的五年、十年去丈量自己的视野，那半年、几个月短时间内的资本市场波动对我们来讲应该也不会有太大的影响，因为从本质上来说，我们并不是只是想做一个交易。

想做一家怎样的公司？

当时您是希望把英雄互娱做成一个什么样的公司？业务上是怎么考虑的？

应书岭：想做成一个一百亿美金的公司吧。

我们最早在定位的时候就说要做游戏研发，当时我们认为未来是一个大的互动娱乐时代，无论是我们现在主打的移动电竞方向，还是未来会去探索的方向，都会围绕如何与消费者更好地做互动娱乐，让消费者深度参与到游戏中来，这是我们的一个主要方向。目前，我们的消费者参与度是非常非常深的。

现在，您想把英雄互娱做成一家什么样的公司，与此前有何不同？

应书岭：走到今天，我觉得大方向还是没有错，我们仍然希望能够做一个让消费者深度参与的互动娱乐公司。

从本质上来说，游戏只是互动娱乐的一种集中表现形式。为什么电影不是互动娱乐？因为你在看电影的时候无法和这部片子互动，但你在整个游戏的过程中，本质上就是和这个游戏的内容在互动。

所以，从大的维度来说，如果你问我们现在想做什么？我们还是想做一个伟大的互动娱乐公司，这是我们企业的根基所在，要对得起互动娱乐这四个字。

未来两三年内，英雄互娱会达到一个什么样的阶段？

应书岭：我们希望在未来的两三年能够达到这个目标：让更多人能够感受到快乐，影响更多的人。

有没有走过弯路？

英雄互娱成立至今，您和英雄互娱有没有遇到过一些弯路？

应书岭：只要我们不停地试错、不停地尝试新东西，所有的企业都会遇到弯路。但如果终点是美好的，弯路也可以变成这个路上的美好风景。因为你看到这样的风景，其实也能够让奋斗路上的你开心一点，总好过一条笔直但看不到头的路。

所以我觉得有时候走一点弯路其实也 OK，在走弯路的过程中说不定还能发现一些团队的问题，可以及时调整自己，只要离目标偏差不太多，都是可以接受的。

举个例子，因为我自己是玩帆船的，在航海的过程中，通常从 A 点到 B 点很少会去走一条直线，因为风一定不会直接把你从 A 点刮向 B 点，你一定要设计一条最合适的曲线，来达到你最后的目标。

另外，在我们做内容互动的过程中还有一个更深刻的案例。

为了能做一个与用户深度互动的内容，从 2015 年开始我们就开发了有接近 15 款移动电竞的项目，现在耳熟能详的项目可能有 5 到 8 款，那另外 7 款项目算是弯路吗？我觉得不一定是弯路，因为没有另外 7 款产品做绿叶，也不会出现最后的几朵红花。

所以从我们的角度来讲，每一个企业都会走弯路，无论最后你走的是直线还是弯路，做好复盘就好，用比较乐观的心态来面对这个弯路就行。

手游进入下半场

手游的领域还有哪些方面能让你永久保持旺盛的好奇心？

应书岭：真是太多太多了。我觉得手机游戏现在已经进入下半场了，且在下半场它更依赖创新，这是让我感到非常开心的一件事情。

因为对于我们这个企业而言，创新是融入我们企业基因的。

怎么理解上下半场的不同？

应书岭：每当想到这个问题还是会怦然心动，因为每个行业都会有变化。

我觉得每一个新生事物出来之后，它的上半场一定是对老事物的迁移和改变，基本上是以迁移为主。我们认为下半场就是改变、创造的一个来临，是会让我们感觉非常 exciting 的。

举个例子，在我在读大学的时候，所有人的电脑都是去电脑城配的，也一定会去买一个叫光驱的东西，而且光驱还很有讲究，你一定要买多少速多少速的光驱，这样的光驱可以比较好地读光盘，因为那个时候很多光盘都是盗版盘。

其实在那个阶段，你会发现一件事情，我们平时都用电脑看电影，其实就是通过光驱来看，这是上半场。

电脑在上半场解决了一个什么问题？解决了 VCD、DVD 的问题。

那么下半场呢？还有人用吗？没有了。

上半场是做了迁移，下半场出现了优酷、土豆、爱奇艺、腾讯视频这样的公司，所有的东西全部 online 了，已经不需要再去做迁移。这是我认为上半场和下半场最大的不同。上半场是一种迁移，下半场是突破和改变。

手游的下半场是怎样的？

应书岭：我觉得游戏也是一样的，上半场我们做了很多迁移，把很多在 PC 上耳熟能详的玩法迁移到手机上来。

当时 PC 最大的市场是什么？是 PC 电竞。

当我们说要做移动电竞时，还有人很不理解，其实你去看看人类的历史长河，整个过程一定是迁移过来的。如果你说它迁移不过来，那就属于逆市场，逆科技车轮，都是没有必要去争论的一件事情。

到了下半场，我觉得突破和改变的时代终于要到了。为什么？

因为该迁移的差不多都已经迁移完了，这个时候大家一定会去寻求改变，这个改变会让人非常非常激动。因为这个市场的变化可能会超出我们的想象。

本质上来讲，在中国的视频播放的上半场，是属于那些 DVD 和 VCD 厂商的，下半场呢？变成优酷和土豆，它是一种颠覆式的。我觉得迁移本质上来讲不会有太大的变化，到了下半场的时候，开始进行突破创新的时候，就有大量令人兴奋的事情出现。

手游下半场会有哪些方面的变化？

应书岭：这个就是仁者见仁、智者见智了。因为我们企业现在规模还不够大，且我们一直专注于创新，所以当这样一个创新出现的时候，就会热情拥抱，而不是排斥，这对于我们而言是一件好事。反倒是一些大企业，它未必能适应一些变化。

如何留住人才？

这个行业其实是一个人才争夺比较激烈的行业，您怎么把这些年轻人才留在英雄互娱？

应书岭：我觉得还是靠企业文化，好的企业文化无论是对于人才的流动，还是对于人才的加盟，都会有巨大的帮助。

相对来说，我们更愿意去做一个开放、让每个人都觉得特别舒服、能够在企业里找寻到自己空间的环境。我们希望每一个能够加入到这个公司的人能够打自己喜欢的 BOSS，追求自己喜欢的目标，然后有他自己的一种互动娱乐。

很多人加入一个公司以后，他只是一颗螺丝钉，老板让他干什么他就干什么，没有任何互动，那为什么大家喜欢玩游戏呢？因为游戏是有互动的，你做任何事情都有反馈。你可以去改变，你可以去参与设计这个东西，决定它未来的走向。那我们为什么不把我们的公司也做成一个互动娱乐的公司呢？这样的话每个人在公司里面工作就像在玩游戏一样，这是多么开心的一件事情。

怎么把这个工作的事情变成一个打怪升级的事情？

应书岭：我觉得本质还是参与感。

首先，我们会给员工一个比较大的权力，放权让他尝试，他可以去尝试在行业内很多新的东西，甚至他尝试得比较少的时候，我们还会去问他：

你为什么尝试那么少？

你为什么做的东西那么土？

你做的东西为什么那么循规蹈矩？

我们是一个那么有意思的公司，我们给你那么多机会，你为什么不去试一试？

这是平时我们问员工最多的一句话，你为什么不去试一试？你为什么不去做一点新的改变？

员工对这种公司的文化反馈怎么样？

应书岭：这里会分两种类型的人。

一种类型的是年纪轻一点，他非常开心，他会觉得这个企业给了他很多机会。

另一种是年纪偏大一点，性格保守一点的，他就会觉得，为什么这个企业那么乱？为什么要让我做那么多东西？我只想做一个很简单的事情。这样的人其实从本质上来讲，他和我们的价值观是有一定的区隔的，我们还是希望整个企业有活力。

如何看待科技的发展？

对整个科技领域的发展，您觉得未来这一段时间会有什么样的变化？

应书岭：我认为互动娱乐和 AI 是会在未来的五年到十年内有巨大发展的两大产业。因为从金融的角度上来讲，他们是对冲的，AI 消灭旧工作岗位，互动娱乐创造新工作岗位。

您怎么看这两块在你们公司里的发展？

应书岭：这两块和英雄互娱的关系都还挺紧密。

我觉得未来的方向可能是互动娱乐利用 AI 带来更深度的参与，并创造更多新工作岗位。

AI 与互动娱乐这两个行业一定是同步发展的，如果有一个不同步发展，它一定会停下来等一等。

英雄互娱的大男孩应书岭：手游下半场就是改变、创造，让我感觉非常exciting！

来源 / 网易创业Club（ID：tech_club）

作者 / 网易科技 十二少

英 雄 互 娱

领域：科技/传媒

英雄互娱成立于2015年6月16日，是移动电竞游戏研发商、发行商、赛事运营商、VR设备研发商及内容提供商，VR赛事运营商，致力于为海内外用户提供优质的移动游戏，开创全民互动娱乐新时代。

英雄互娱坚持研运一体方向，已发力多款高品质的竞技类手游，包括《全民枪战》《一起来跳舞》《巅峰战舰》《弹弹岛2》《影之刃2》《一起来飞车》《王牌战争》《装甲联盟》《抢滩登陆3D》《冒险与挖矿》《夏目的美丽日记》《拳击少女》等。

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